Oriol Junqueras: „Wir wollen nicht, dass PP und Vox regieren, aber Katalonien hat für uns Priorität.“

Oriol Junqueras (Barcelona, 1969) übernahm im vergangenen Dezember erneut die Führung der Esquerra Republicana. Der republikanische Politiker blickt auf die aktuelle politische Lage in La Vanguardia zurück, deren größte Herausforderung das Finanzierungsmodell war und auch weiterhin sein wird.

Fühlen Sie sich durch das bilaterale Abkommen zwischen der Regierung und der Generalitat vertreten?

Wir fühlen uns nicht vertreten. Das Finanzierungsmodell ist seit elf Jahren überholt, sieben davon unter der Leitung von Frau Montero als Finanzministerin. In dieser Zeit haben sich die Staatseinnahmen verdoppelt, während die Autonomen Gemeinschaften erheblich an Ausgaben- und Investitionskapazität verloren haben. Dies schadet der Gesellschaft als Ganzes. Die Finanzierung kann nur unter Einhaltung des Ordinalitätsprinzips gelöst werden. Katalonien ist zwar der drittgrößte Beitragszahler pro Kopf, kann aber nach der Verteilung der öffentlichen Ausgaben nicht der vierzehntgrößte sein. Die vor wenigen Tagen angekündigte Vereinbarung ist ehrlich gesagt enttäuschend.

Kurz gesagt: Sie sind mit dem Pakt nicht einverstanden.

Genau. Es ist aus zwei Gründen enttäuschend: Die Steuerbehörde ist nicht autonom, und es gibt keine konkreten Regelungen zur Erhebung der Einkommensteuer. Katalonien braucht und verdient ein gutes Finanzierungssystem, und wir sind noch weit davon entfernt. Die PSOE muss die Vereinbarungen einhalten. Und wenn eine Vereinbarung unterzeichnet wurde, die Katalonien die Möglichkeit gibt, seine Steuern selbst zu verwalten, angefangen bei der Einkommensteuer, dann muss sie diese auch einhalten.

Es gibt jedoch ein Problem, das nicht von der Zentralregierung abhängt: Wir benötigen technische und personelle Ressourcen, die nicht vorhanden sind. Diejenigen unter uns, die sich erinnern, erinnern sich noch daran, wie Sie während des Unabhängigkeitsprozesses sagten, alles sei bereit. Dem scheint nicht so.

Als die ERC die Verantwortung für Wirtschaft und Finanzen übernahm, erweiterte sie unter anderem die Steuerverwaltung (ATC). Unsere Mitarbeiterzahl wuchs von weniger als 300 auf fast 1.000. Auch in Sachen IT haben wir einen bedeutenden Sprung gemacht. Natürlich sind diese IT-Systeme in den vergangenen Jahren nicht mehr so aktuell wie damals. Katalonien ist aber in jedem Fall in der Lage, seine Steuern zu verwalten.

Finanzierung „Die Vereinbarung zwischen der Regierung und der Generalitat ist offen gesagt enttäuschend.“

Um dieses Ziel zu erreichen, müssen im Kongress mindestens drei Gesetze geändert werden.

Unser Ziel ist es, einen Gesetzentwurf vorzulegen, der die notwendige parlamentarische Mehrheit für die Lenkung der Steuereinnahmen in Katalonien schafft. Wir hoffen, dass dies bald geschieht. Wichtig ist, dass es einen Gesetzentwurf gibt und dass er die notwendige parlamentarische Mehrheit erreicht. Eine parlamentarische Mehrheit ist kein Luxus, sondern eine Notwendigkeit. Ohne Mehrheit gibt es keinen gültigen Gesetzentwurf.

Als Initiator dieses Gesetzes sprechen sie mit allen Verbündeten.

Wir versuchen, mit allen zu sprechen. Wir versuchen, über dieses und viele andere Themen zu sprechen.

Sind sie am Telefon?

Ja. Im Allgemeinen sind die Leute höflich und gehen ans Telefon.

Wenn Sie das Projekt vorstellen, haben Sie irgendeine Garantie dafür, dass die PSOE es unterstützen wird?

Wir arbeiten daran, Unterstützung zu gewinnen. Die Entscheidung wird nun von der PSOE getroffen.

Ich meine, sie haben es jetzt nicht.

Wir hatten eine Vereinbarung mit der PSOE, die von Ordinalität sprach. Minister Montero entschied, dass diese nicht im Regulierungstext, sondern in der Präambel erscheinen sollte. Wenn die PSOE Vereinbarungen ändert, sind wir selbstverständlich nicht für diese Änderungen verantwortlich. Wir sind dafür verantwortlich, wie wir darauf reagieren. Wir werden darauf reagieren, indem wir die PSOE daran erinnern, dass auch wir Teil der breiten und vielfältigen Mehrheit sind, die sie in so vielen – eigentlich in allen – Fragen braucht.

Dies hat viel mit seiner Unterstützung für Pedro Sánchez zu tun.

Die ERC hat kein Interesse an einer PP-Vox-Regierung. Gleichzeitig verteidigt sie die Interessen Kataloniens. Um diese Interessen zu verteidigen, muss die PSOE ihre Vereinbarungen einhalten und ehrgeizig sein. Es gibt positive Aspekte, wie beispielsweise das Rodalies-Abkommen. Einige sind umgesetzt, andere nicht.

Der spanische Gesetzgeber „Bei den von der PSOE noch zu verbessernden Maßnahmen werden wir versuchen, sie zu unterstützen.“

Machen wir eine Schlagzeile: Ist die Vermeidung einer PP- und Vox-Regierung die Priorität oder ist es Katalonien?

Wir wollen nicht, dass PP und Vox regieren, aber Katalonien hat Priorität. Eine PP- und Vox-Regierung ist nicht nötig, denn wir wissen, wie sie agieren. Sie haben es bewiesen, als sie die Gelegenheit dazu hatten, und im Laufe der Geschichte hatten sie und ihre Vorgänger viele. Aber ich bestehe darauf, dass die PSOE vieles verbessern muss. In den verbleibenden Bereichen werden wir versuchen, sie zu unterstützen. Wir und hoffentlich die gesamte Mehrheit, denn sonst gibt es keinen Weg nach vorn.

In Bezug auf den Flughafen El Prat sind sie anderer Meinung als die Sozialisten.

Esquerra Republicana befürwortet die Verbesserung aller Bereiche, einschließlich des Flughafens. Dieser könnte durch ein eigenständiges Verwaltungssystem verbessert werden. Die Verwaltung von Aena zeichnet sich durch alles aus, nur nicht durch Transparenz. Wir befürworten ein Satellitenterminal, das die Wartezeiten der Passagiere beim Einsteigen ins Flugzeug verkürzen würde, oder eine Verbesserung der Bahnverbindungen. Was die Verlängerung einer Start- und Landebahn betrifft, so wird diese, sobald sie verlängert ist, kürzer sein als die bereits bestehende. Das ergibt keinen Sinn.

Ist Esquerra im gegenwärtigen Kontext nicht bereit, über einen Haushalt für 2026 zu sprechen?

Richtig.

Doch wie geht es dann im Gesetzgeber weiter?

Wir möchten immer die bestmöglichen Haushalte haben, aber ohne ein gutes Finanzierungsmodell und ein gutes Steuererhebungsmodell werden die Haushalte nicht die bestmöglichen sein, weil viele Ressourcen fehlen werden.

Rufiáns Koalition „Was bei den Europawahlen möglich ist, ist bei den spanischen Wahlen sehr schwierig; es sind zwei unterschiedliche Wahlen.“

Und wie passt das von ihrem Sprecher in Madrid, Gabriel Rufián, propagierte Projekt einer plurinationalen Allianz dazu?

Ich habe großes Verständnis für alle meine Kollegen und, wie jeder weiß, auch für Gabriel Rufián. Doch was bei den Europawahlen möglich ist, ist bei den spanischen Wahlen deutlich schwieriger. Wir stehen vor zwei völlig unterschiedlichen Wahlmodellen. Um diesen Vorschlag voranzubringen, bräuchte er die Unterstützung von Bildu, der BNG oder Podemos, die er jedoch nicht hat, da sie sich von diesem Vorschlag distanziert haben. Es ist jedenfalls eine respektable Idee, die aber schwer umzusetzen ist. Darüber hinaus muss die Esquerra-Mitgliedschaft jede Entscheidung über Koalitionen durch ihren Nationalrat treffen.

Und mit Podemos?

In jedem Fall müssten alle Parteien, die für die katalanische Unabhängigkeit eintreten, diesen Vorschlag unterstützen. Podemos ist dies offensichtlich nicht. Sie sind nicht nur gegen die Unabhängigkeit, sie sind nicht einmal dafür, dass wir Macht über die Einwanderung ausüben. Sie argumentieren, wenn Katalonien sie hätte, wären die Mossos d'Esquadra eine Bande von Rassisten. Mit solchen Argumenten ist es unmöglich, eine Einigung zu erzielen.